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«No era ‘España quien nos roba', sino que se llamaba Jordi Pujol»

Joaquín Leguina tiene nuevo libro sobre el nacionalismo catalán y augura que no habrá consulta

Leguina pasa unas cortas vacaciones en Sant Lluís, donde concedió esta entrevista. El exdirigente del PSOE cree que el partido debe «enterrar el zapaterismo» y liderar la recuperación económica y moral, con la defensa de las clases medias | Foto: Gemma Andreu

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La «Guía de Mallorca, Menorca e Ibiza» de Josep Pla, editada por Destino en 1950, es su lectura de verano, mientras descansa en S'Algar tras escribir un nuevo libro, «Los 10 mitos del nacionalismo catalán». Joaquín Leguina (Villaescusa, Cantabria, 1941), quien fue presidente socialista durante doce años de la Comunidad de Madrid, vuelve a levantar ampollas al reflexionar sobre el catalanismo.

Entre otras cosas afirma que su nuevo trabajo no es solo una descripción «porque diez mentiras no dan para un libro, hay que decir alguna verdad», por lo que son 200 páginas de historia y divulgación, «intenta explicar cuál ha sido la trayectoria política en Catalunya».

¿Cuál es una de esas mentiras?
— La de que 'España nos roba'. Hemos visto hace dos semanas que no era España, que se llamaba Jordi Pujol, y eso no va a quedar en nada. Lo peor, como dice hoy mismo un analista barcelonés, es la niebla de sospecha que va a caer sobre los políticos catalanes. Ha sido un golpe duro para CiU, es un socio fundador, no es cualquiera, eso deja huérfana a una parte importante de la burguesía catalana, que tendrá que buscar otras fórmulas de representación.

¿Cree que se celebrará la consulta el 9 de noviembre?
— El referéndum al ser ilegal no se va a hacer, el Estado no puede permitir eso, no creo que vaya a realizarse semejante barbaridad. Veo también que la cosa se va agrietando desde el lado del separatismo catalán, como era lógico.

¿Ha sido casual que surja ahora el escándalo del expresident?
— No creo que lo sea, él se ha visto acosado, junto a su familia, y como las gallinas intenta tapar a los polluelos. Pero este asunto es anterior a que los chicos fueran mayores de edad, yo creo que estos han estado robando desde que llegaron a la presidencia de la Generalitat.

Lea la entrevista completa en nuestra edición impresa o en las plataformas Kiosko y Más y My News

41 comentarios

user Xec | Hace más de 10 años

1) Finalment sí que hi va haver consulta (una consulta de pandereta gràcies a ses mancances democràtiques d'aquest estat). 2) Si, de forma estructural, a un territori s'hi inverteixen només un 60-70% dels doblers que se n'extreuen a base d'imposts, podem dir que té un tractament fiscal més colonial que altra cosa. Per cert, pel que fa a Balears encara és pitjor. Ja no dic res de Menorca, que probablement som deficitaris també dins sa comunitat autònoma. Gràcies Leguina per trobar maneres de justificar sa nostra resignació i acceptar aquest tractament tan denigrant i perjudicial per sa nostra prosperitat, sa nostra dignitat i sa nostra cohesió social. Segur que fa qualcú molt feliç amb aquesta feina tan lloable. Sobre Jordi Pujol. Un botifler, tal com ha sabut sempre l'independentisme clàssic. Com a bon representant de sa burgesia, ha venut es poble a canvi de privilegis pes senyorets. Talment com fa el PP aquí, defensant es maltractament des ciutadans en benefici des grans hotelers.

user sigloXXI | Hace más de 11 años

No entiendo que en Escocia dejen votar y en Catalunya no. No soy independentista de nada pero no me gustaría que si los menorquines decidiéramos por mayoría hacer una simple consulta no nos dejaran ni siquiera hacerla. Quién tiene que decidir por nosotros? Mallorca? Madrid? pues vaya democracia mas ilegal o menos legítima. Creo que nadie más que los que ocupan una isla o un territorio deberían decidir quien les manda, faltaría más.

user arrels | Hace más de 11 años

Pere,el govern central ha reconegut 11mil milions de dèficit fiscal a Catalunya, si ells han reconegut aquesta qüantitat segur que és molt més.I si,si molt ploramiques els catalans,ells s´emporten la mala fama i els altres vos en aprofiteu.

user tataterotati | Hace más de 11 años

El Sr.Pujol "and family" han robat i molt, per aço està imputat. No neguem s´evidència Sr. Miró...a més, les excuses que al.lega el Sr.Pujol són tan beneites que ni els seus el creuen. Li record que el Sr. Matas està tancat a la presó per el que va fer. Lo trist es que ni uns ni altres tornaran un vellò

user Pere | Hace más de 11 años

A quin nomena ses balances fiscals, que se las miri be. Potser Espanya robi a Balears, però no als ploramiques catalans.

user dan | Hace más de 11 años

Tiene toda la razón Sr. Leguina, se quejan de que en España solo hay ladrones y que no les dejan hacer la consulta. Si ellos mismos tienen a los ladrones en casa. La consulta no se va a realizar porque es ilegal como usted bien dice. Si tanto os quejáis de España, como es que veniis de vacaciones a ella; porque veniis a Menorca???, Menorca primero es menorquina y después Española pero nunca será dels països catalans pese lo que os pese

user naucrates | Hace más de 11 años

Serà el comentari nombre 37, cerc, però no m'he molestat en llegir els anteriors. Només vull proposar el següent: Leguina, persona non grata

user Joan Miró Font | Hace más de 11 años

Un senyor com en Jordi Pujol no pot robar tant, s'estat [mos] roba més. I en Matas és era s'únic qui mos ha robat. Mos roba sobretot s'estat

user tataterotati | Hace más de 11 años

En ningún momento el Sr.Leguina comenta que CIU es el único partido político con corrupción, desgraciadamente tenemos otros, pero no me negareis que el Sr. Pujol se lleva la palma !... Sin compartir sus ideas políticas estoy de acuerdo que el referéndum en Cataluña es inviable

user Joan | Hace más de 11 años

Després de llegir tants comentaris i veure tantes puntuacions negatives, vull comentar que lo bo és que es catalans voles sa independència també per a viure en un país on no sigui possible açò que ha fet en Jordi Pujol. Com pot ser que durant 30 anys no s'hagi sabut mai res?!?! Es inspectors d'hisende fa MOLTS d'anys que es queixen que retallen personal i recursos d'Hisenda. Així nam!

user Biel | Hace más de 11 años

No és justificable lo de'n Pujol, però que Leguina intenti donar lliçons,quan en es seu partit hi h,a i ha hagut molts casos de corrupció....

user Ullastre | Hace más de 11 años

Resulta lamentable los muchos comentarios que parecen querer justificar lo injustificable y que, para más inri, identifican las críticas al confeso delincuente Pujol con ataques a Cataluña, trasluciendo una notable nostalgia del caudillismo. Está visto que todos los nacionalismos son iguales, y que parten de la transubstanciación de su líder o caudillo, vaya usted a saber por qué, en la más acabada esencia de la nación que representa; grotesca necedad.

user Carlota | Hace más de 11 años

Això és no tenir vergonya. El que hagi robat presumptament la família Pujol es suma al dèficit de les balances fiscals. Pretendre fer creure una altra cosa és mala fe.

user quiero a Menorca. | Hace más de 11 años

Leguina cuantas chaquetas tienes, te la cambias todos los días por lo visto. En Andalucía siempre he escuchado que los hombres se visten por los pies, tu las chaquetas no creo que te las cambies por los pies. Los Catalanes y Los Independentistas de toda LA ESPAÑA, no están en contra de los Españoles, están en contra de los GOBIERNOS DE MADRID. Como en la canción que te dedicaron de que en Madrid no hay playa, (ojo tienen una estación de ferrocarril que se llama PUERTO SECO DE AZUQUECA DE HENARES), bueno pues en la canción te lo decían muy claro :ESCUCHA LEGUIINA, por lo visto no te has enterado. Somos amantes y queremos a la Isla, Leguina por favor cuando estes en la Isla una sola cosa: COMPORTATE y si no lo sabes hacer , pues no vengas, hay mas islas por estos mundos de Dios.

user Sanlluiser | Hace más de 11 años

En que sitio ha venido vd, Sr. Leguina aquí..... hay muchos catalanes, viven muchos catalanes..y hay muchos menorquines y viven muchos menorquines, que están con catalunña y sus habitantes .esta vd en territorio enemigo, para hacer según que tipo de declaraciones.Pienselo vd bien antes de haer declaraciones.Sr. Leguina

user Menorqui-catala | Hace más de 11 años

Sr. Leguina quien no ha robado ?? si cada dia sale un político imputado por dia ... y le puedo asegurar que Cataluña y los catalanes van a votar el dia 9 de novbre. de 2014. Aquí en Menorca, somos muchos catalanistas y por supuesto menorquinisitas antes que españolistas de estos que el Sr. Ministro de cultura desea españolizar en España.

user ullastre podrit | Hace más de 11 años

A ver Leguina, no seas tan bocazas, que en tu mismo partido se ha robado y se roba más que en ningún otro en este país, así que un poco más de precaución al hablar de "robar" sería aconsejable en tu caso.

user cromapons | Hace más de 11 años

La famosa frase ha tingut més exit a Espanya que no a Catalunya, peró aquest anticatalanista reconegut, no podrá mai amagar que el problema entre Catalunya i Espanya no es económic, i ell ho sap molt be, al igual que noltros, que som testimonis y victimes de la discrimació cultural i llingüìstica que pateix la nostra cultura i la nostra llengua i que és la veritable raó del desencontre de ambdues nacions.

user En serio? | Hace más de 11 años

Joaquim d3 badalona en serio? Que lo de Pujol es un tema herencias? Buuuajajaajajajajajaj

user Ángela | Hace más de 11 años

Si la AEAT hubiera trabajado como debiera controlando sobre todo a las grandes fortunas este país no sería lo mismo. Y lo peor es que seguimos igual.

user Pons | Hace más de 11 años

Joaquim de Badalona: despierta.... Ni lo de Pujol es una herencia, ni lo de Fabra es la loteria, ni los niños vienen de Paris ....

user ABU UMAR | Hace más de 11 años

Sr. Leguina: España si nos roba, y para evitarlo la única solución es bajar los impuestos, cosa que ningún nacionalista-pepero-socialista-pablemita pide.... ya que se les acabaría el chollo a todos ellos.

user joaquim de badalona | Hace más de 11 años

que se calle el sr. leguina que el antictalanismo le corre por las venas. está obsesionado con catalunya. siempre igual. lo de pujol es un tema de herencia, al menos lo ha reconocido y está dispuesto a arreglarlo, no como otros. no soy pujolista ni he votado nunca ciu. pp y psoe son en el fondo iguales. son el gran mal de españa. aún estñan en el siglo dieciocho y lo peor del caso es que no quieren cambiar. son la riota de europa, de américa y de otras partes del mundo. españa da pena.

user Joan | Hace más de 11 años

Doncs si tant escandalós (que ho és) li sembla que Pujol hagi robat en 34 anys 2-4 milions d'euros, no em vull ni imaginar què deu pensar dels 16.000 milions d'euros de dèficit fiscal que Catalunya pateix cada any. Però vés per on que a vostè això no només li és igual, sinó que a més, aplicant la seva particular lògica, el fet que Pujol fos un corrupte en el passat (fa 10 anys que aquest personatge no pren cap decisió al govern) significa automàticament que el dèficit fiscal no existeix... Simplement no es pot ser més demagògic que vostè!!!

user Miguel | Hace más de 11 años

El actual modelo de financiación es el que aprobó el señor Zapatero con el apoyo de E.R. Naturalmente,un modelo de financiación,puede ser este u otro, entendiéndolo en un país fuertemente descentralizado pero manteniendo la cohesión social y territorial. Quienes van pregonando que unos ciudadanos de unas comunidades pagan para que se lo regalen a otros,son unos verdaderos miserables que tiran por tierra todas las conquistas de solidaridad y cohesión.Siguiendo sus ideas llegariamos a la conclusión de que un trabajador en activo esta cotizando para mantener a un parásito en el paro. Felicito al señor Leguina por su claridad de ideas y su valentia.

user hans | Hace más de 11 años

Aquest foraster que no vengui a donar llisons a ningu!!!! a Madrid tenen prou merda!!!!

user Pajarito | Hace más de 11 años

Más que pregúntarle por su libro, deberían preguntarle que opina sobre una cuestión que a algunos, como se ve, aún les preocupa, como es si era necesario modificar el nombre de Mahon, por Maho, Mao o Mo.

user Sebastià Benejam | Hace más de 11 años

Si si Sr. Leguina, Pujol roba, Gürtel roba, E.R.E. s junta Andalucia roba, Matas, Munar, Aeropuertos varios, etc.etc. Aqui se salva alguien??? roba en este Pais hasta el apuntador !!!!! y sabe Ud. Sr. Leguina.. quien paga todo este latrocinio ¡¡ NOSOTROS LOS CIUDADANOS¡¡¡ Es muy fácil desde su retiro dorado con toda clase de prebendas ir señalado!! por que no lo hizo cuando estaba en activo!!!!, ¿o es que en su epoca España era el pais de las maravillas? Si si sr. Leguina hay mucho chorizo en este Pais, pero sabe Ud. lo que mas abunda por esta piel de toro MOLTS DE POCA VERGONYAS CARA DURAS APROFITATS ¡¡¡¡¡

user Pepito grillo | Hace más de 11 años

Para mentiroso, quítate la venda de los ojos q los árboles no te dejan ver el bosque, la familia Pujol han estafado miles de millones no defraudado robado según dice la prensa , espera finalice la investigación todos son los mismos perros con diferentes collares, son casta tanto unos como otros,PODEMOS, dicho queda

user emma | Hace más de 11 años

qui es aquet,deu meu

user 404 not found | Hace más de 11 años

Que en Pujol ha comés delictes, no treu que l'estat estigui agafant diners a unes comunitats per donar-ho a altres, i a més tot i que es reconeix que el sistema de finançament és injust, ara diuen que no és oportú reformar-lo perque hi ha crisi i després no serà oportú per un altre motiu, com per exemple que és molt agradable viure de la feina dels altres.

user jk | Hace más de 11 años

Bravo Sr. Leguina, siendo cántabro no se puede ser fenicio. Claro que yo dudo que estos elementos paguen con la cárcel y mucho menos que devuelvan lo que han robado, ya se está moviendo la banda, van a demandar a los bancos andorranos "por contarlo" y hasta el presidente de Andorra (dice la prensa) que está interviniendo en el asunto, no sea que se de una fuga de capitales, hoy he leido que podría llegar a 50.000 millones (de euros),casi equivalente a la deuda de Cataluña. Creo que hay que ponerles en su sitio a esta gran tribu de beneficiarios, que son muchos mas.

user Mentiroso | Hace más de 11 años

Este tipejo es un mentiroso. No se pueden comparar los millones que ha defraudado ( no robado) Pujol, entre 2 y 4, con los MILES de millones de la balanza fuscal. Además, hay unos 500 políticos que está demostrado que han robado. Y muchos de ellos más que Pujol.

user absurd | Hace más de 11 años

Otro estómago agradecido al Poder de Bankia & others, que expresa lo que quieren que exprese. Es de la " casta ".

user Balears, segunda comunidad con una peor balanza fi | Hace más de 11 años

Explíqueme entonces estos titulares Sr. Leguina: Balears, segunda comunidad con una peor balanza fiscal. Esos 1.483 millones de euros que se van y ya no vuelven supone que cada ciudadano de las Islas paga al año 1.329 euros de impuestos que en realidad financian servicios de otros territorios, como sanidad o educación. Las balanzas fiscales confirman que Balears es la segunda comunidad peor financiada Si el agravio ya es notable por sí mismo, la comparación con lo que ingresan otras comunidades lo hace aún mayor. Extremadura es el ejemplo: recibe cada año 2.991 millones más de lo que recauda, el 17,64 por ciento del PIB. El socialismo del PSOE seguro que robó más que Pujol. Los mismos perros con distintos collares. Dejen de mirar sus ombligos de partido y hagan una financiación justa para todo el territorio.

user menorquí de Mahó. | Hace más de 11 años

Alto y claro.

user Algendar | Hace más de 11 años

Quin titular més pobre!! (???) Podríem afegir un bon grapat de polítics que mos han robat, espoliat, defraudat, malversat, prevaricat,... manquen calificatius per tant vergonyosa casta que representen al poble.

user con podemos | Hace más de 11 años

Es curioso que a estas alturas de la democracia algunos Ignorantes todavia no sepan que el honorable pertenece a un partido de derechas,catalan por supuesto pero derechon como el partido que repartia sobres y que por cierto no se quiere llegar hasta el final.

user tire la primera piedra | Hace más de 11 años

Si, pero no hay que olvidar a los ERES ni a Bárcenas, ni GURTEL, sobres B de toda la cúpula Pepera, etc..

user Tergigogia | Hace más de 11 años

A ver que tendrá que ver el pueblo catalan con un expresidente corrupto..? Como si los habitantes de Baleares fueramos respobsables de los actos de Matas, Munar, Cañellas... A caso debemos los baleares renunciar a niestros derechos como CIUdadanos por haber tenido presidentes corruptos? Qué hay de las balanzas fiscales, que aún habiendo sodo manipuladas siguen reflejando el agravio a determinadas comunidades? Tras esta decepción, si cabe, todavía más se debería escuchar la voz de los catalanes.

user joan | Hace más de 11 años

Roba Pujol, roban los Eres de andalucia, roba la gürtel...... Aquí roba "la casta".

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