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Guerra de Israel en Gaza

La guerra entre Israel y Hamás analizada desde Menorca: un conflicto y dos miradas distintas

La angustia y la intensidad de la confrontación entre palestinos y judíos se traslada a los residentes en Menorca

Ahmad Yousef, palestino en Menorca, y Rubén Lerner, editor judío, comparten sus impresiones con los lectores de 'Es Diari'

| Menorca |

El pasado miércoles, la plaza de la Constitució de Maó acogió una concurrida concentración de apoyo a Palestina, la tercera que tiene lugar en la Isla, en la que se dejó sentir la intensidad, el dolor y la indignación del conflicto que se vive en estos momentos entre judíos y palestinos. Los concentrados corearon consignas contra el Estado de Israel y pidieron un alto al fuego inmediato. Entre las personas que se manifestaron había Ahmad Yousef, que forma parte de la reducida comunidad de palestinos que vive en Menorca, formada por unas diez personas, que están viviendo la situación actual con mucha preocupación y tristeza.

En el otro lado, el editor Rubén Lerner, que pertenece a la comunidad de judíos que tienen casa en la Isla y que pasan temporadas aquí, también sigue con angustia los acontecimientos. Desde la distancia, los dos hablan con pesar y dureza de un conflicto que se remonta al 14 de mayo de 1948, cuando se proclamó la creación del Estado judío tras la retirada británica de Palestina.

Ahmad Yousef el miércoles en la manifestación de Maó.

Ahmad Yousef l Enfermero palestino

«No hay ninguna ocupación que dure para siempre»

Ahmad Yousef nació en Hebrón (Cisjordania) y reside en Menorca desde 1993, donde llegó atraído por una oferta laboral. Reside en Ciutadella y trabaja como enfermero en la residencia geriátrica del Ayuntamiento de Maó. El pasado miércoles asistió a la concentración de apoyo a Palestina que tuvo lugar en Maó, en la cual tomó la palabra para mostrar su dolor e indignación.

¿Cómo se vive un conflicto tan duro desde Menorca?
—Con mucha preocupación por tantos muertos y con mucha tristeza por la manipulación de la información. En Cisjordania vive toda mi familia y hablo con ellos de manera regular y voy a Palestina una vez al año. En diciembre tengo vacaciones y espero poder volver a visitar mi país.

Aunque el conflicto entre Israel y Palestina se remonta a 1948, el detonante de la situación actual en Gaza es el ataque de Hamás.
—La comunidad internacional lleva 75 años abusando del pueblo palestino y no nos han tratado con dignidad. Ninguna ley impide luchar a las personas de un país ocupado contra la ocupación. Además, las leyes internacionales dicen que los palestinos tienen derecho a tener un estado propio.

¿Hamás y Palestina son cosas distintas?
—Hamás es una parte del pueblo palestino, y en 2006 ganaron las elecciones por mayoría absoluta. Aunque tenemos organizaciones diferentes, el pueblo palestino siempre ha ido unido.

¿Cómo definiría la situación que se vive en Gaza?
—Es un plan de Israel y Estados Unidos para vaciar la franja de Gaza. Quieren que se vayan todos los palestinos. Ahora lo están haciendo en Gaza y luego lo harán en Cisjordania, como hicieron en 1948. El plan de Israel es extender el estado hebreo a todo lo que es Palestina y partes de Siria, Egipto y Líbano.

¿Cómo valora la respuesta de España y la Unión Europea?
—Esta vez España mantiene una postura moderada, pero podría jugar un papel mayor dentro de la Unión Europea. Hubo mucho apoyo a los ucranianos, pero a los palestinos siempre los acusan de terrorismo, cuando un pueblo ocupado tiene todo el derecho a luchar por su libertad.

¿Todavía apuestan por los dos estados?
—En los acuerdos de Oslo los palestinos aceptaron esta solución, pero los países occidentales no han obligado al Estado hebreo a cumplir el acuerdo. Además, no hay solución sin que vuelvan a sus casas los millones de refugiados palestinos que viven en los países vecinos.

¿Mantiene la esperanza?
—Tenemos esperanza porque la liberación llegará seguro. No hay ninguna ocupación que dure para siempre. Siempre llega el día de la libertad. Francia ocupó Argelia 75 años, los árabes estuvieron en España 700 años. Si se sigue luchando nunca se pierde, y el pueblo palestino nunca dejará de luchar.


Rubén Lerner Grimberg es editor en Nagrela Editores.

Rubén Lerner l Editor judío

«Israel quiere paz, pero nos tenemos que defender»

Rubén Lerner es judío practicante. Nació en Colombia, pero hace cincuenta años que vive en España, a caballo entre Madrid y Menorca, donde tiene una casa. Es fundador de la editorial Nagrela Editores, cuyo nombre hace referencia a un visir de la Granada del año 1000, que era querido por cristianos, musulmanes y judíos. Su hijo y su hermana viven en Israel.

¿Cómo está viviendo el mundo judío la situación en Israel desde el ataque de Hamás?
—Lo vivimos con mucha angustia, tristeza y preocupación, porque la situación es muy dura. Estamos ante unos atentados poco imaginables. Lo que pasó el sábado 7 de octubre es verdaderamente lastimoso. Yo vivo entre Madrid y Menorca, y estoy asustado, porque cualquier judío o sinagoga es un posible objetivo de Hamás.

El conflicto entre judíos y palestinos se remonta a 1948. ¿Cree que ahora estamos en un punto de inflexión?
—Las acciones de Hamás son atentados contra la humanidad. Es tremendo lo que ha sucedido y la población de Gaza también está sufriendo mucho siendo secuestrada por los terroristas de este grupo.

¿Hay que diferenciar entre Hamás y los civiles?
—Sin duda, la población civil no es culpable de lo que hace Hamás, pero sí que son responsables de haberles elegido como líderes y, desafortunadamente, ahora son rehenes de una organización terrorista.

En Gaza estamos viendo una catástrofe humanitaria. ¿Le parece proporcionada la respuesta de Israel?
—Si recibes 5.000 cohetes en tu casa y estás siendo atacado en todo momento, nos tenemos que preguntar qué quiere decir una respuesta proporcionada. Israel no busca la muerte de ningún palestino, solo se quiere defender como cualquier nación cuando están atacando su territorio. De hecho, muchos de los chicos que secuestraron estaban en un festival por la paz.

¿Cómo valora la respuesta de España y la Unión Europea?
—La Unión Europea ha sido muy solidaria, pero en España ha habido voces, como las de Sumar y Podemos, con las que estoy en total desacuerdo.

¿Cuál es la solución?
—Israel estaría feliz de que hubiese un estado palestino con el que poder vivir en convivencia y armonía. Tenemos paz con Egipto, Jordania y Marruecos y lo estábamos intentando con varios países, como Arabia Saudita, y a mi entender, esto lo hizo estallar todo.

¿Todavía hay esperanza?
—Siempre hay que creer que la luz ganará sobre la oscuridad. Israel quiere la paz con el pueblo árabe y los palestinos, pero nuestra obligación es defender a los ciudadanos israelíes.

22 comentarios

manu menorca manu menorca | Hace más de 2 años

... vivimos en la vieja Europa, y nos tenemos que congratular por ello... en nuestras sociedades europeas, lo primero que hacemos cuando hay un conflicto es SEPARAR a los protagonistas, luego evaluar el tema, JUZGAR al agresor con una pena proporcionada, y recluirlo en vistas a una posible reinserción en la sociedad... lo que NO hacemos es tomar partido por uno u otro, dejar que se sigan agrediendo, dejar que apliquen el "ojo por ojo" o incluso el "cinco ojos por mi ojo, porque soy el elegido", permitir que terceros vengan a armar a uno de los dos bandos, impedir que se les auxilie siquiera por mero sentido común, usar el conflicto para sacar más fotos para el álbum de linkedIng y réditos políticos... eso es lo que NO permitiríamos en Europa... pero la presidenta de mi comunidad parece que SÍ permite que se haga en los barrios periféricos de nuestro mar... es triste... luego nos extrañamos de que miles de seres humanos intenten acceder desesperadamente a Europa, claro, tienen democracias de pacotilla, viven oprimidos por mafias y por clérigos y rabinos integristas... si en vez de señalarles claramente los problemas que tienen INTERNOS, les pasamos un brazo sobre los hombros y les decimos que los entendemos y apoyamos en sus agresiones, lo estamos haciendo rematadamente MAL...

user ciudadano Español | Hace más de 2 años

que mania con llamarle guerra (Una guerra es un conflicto armado, pero un conflicto armado puede no ser una guerra ) y aqui es donde el unico ejercito es el israeli el otro bando es un grupo terrorista a ver si no aclaramos

Memoria Histérica Memoria Histórica | Hace más de 2 años

Hamas ganó las elecciones en el año 2006... y las siguientes? Ah! Que ya no ha habido más elecciones. Esto es lo que defiende Sr. Yousef? Gaza vive en una democracia o en una dictadura? Le recuerdo que usted vive en una democracia y se puede expresar libremente, lo que no tengo tan claro que lo pueda hacer una persona en Gaza. Otra pregunta. Hay palestinos viviendo libremente en Israel? Y judíos en Palestina?

user Lady | Hace más de 2 años

Salieron en defensa de Palestina cuando no condenaron y se manifestaron previamente por la masacre terrorista hacia el pueblo Israelí y hacia TODO el mundo porque en el festival había jóvenes de todo el mundo, y luego fueron entrando casa por casa matando a todo lo que se movía, NIÑOS TAMBIÉN, no se manifestaron por el acto más rastrero y sangriento jamás visto en la que mataron indiscriminadamente todo el mundo por parte de Hamás, grupo ( y no minoritario) Palestino. ¿No valen lo mismo la vida de niños, mujeres y hombres? La vida de esos que ni les dieron segundos para huir. De verdad, que me parece un insulto a toda esa gente que fue asesinada a sangre fría el pasado 7 de octubre. De verdad que me hierve la sangre ver como menosprecian la vida de otros.

gínia gínia | Hace más de 2 años

x002 0023Em sap greu si penses que no he llegit res dels Acords d'Oslo, tal vegada és perquè en la recerca d'informació no coincidim en les mateixes fonts cosa sovint freqüent, per exemple si cerquem "Àrees de Cisjordània dels Acords d'Oslo", trobem: Els Acords d'Oslo II van dividir la Ribera Occidental ocupada per Israel en tres subdivisions administratives: les zones A, B i C, i un paràgraf de Part de l'Àrea C diu que havia de ser retornada al control de les autoritats palestines a finals de 1999, Israel va prometre redistribuir-la entre les àrees A i B abans de les eleccions. Després de la inauguració del Parlament palestí, l'Administració civil israeliana es dissoldria i l'exèrcit israelià es retiraria. Després de divuit mesos des de la data de la inauguració, Israel va tornar a desplegar les forces militars de l'Àrea C en tres fases, sense transferir cap sobirania als palestins. En el cas de cercar en les teves fonts, no hi ha cap dubte que el que tu dius no sigui també cert. Malgrat tot, en una cosa estic ben segura que, tant a tu com a mi el sentiment de ràbia i impotència per la mort d'innocents civils en qualsevol conflicte, sempre serà una qüestió difícil de gestionar i de pair.

user Lady | Hace más de 2 años

AlejopMira lo que dice el Palestino: "¿Hamás y Palestina son cosas distintas? —Hamás es una parte del pueblo palestino, y en 2006 ganaron las elecciones por mayoría absoluta. Aunque tenemos organizaciones diferentes, el pueblo palestino siempre ha ido unido." Organizaciones diferentes pero el pueblo palestino siempre ha ido unido No hay más que decir. Por cierto manifestarse en contra del país que defiende a los suyos sin decir ni "mu" de los que empezaron con la masacre dice mucho de los que estuvieron en la manifestación. Seguramente las vidas de los que mataron los de Hamás no les importan porque sino lo más mínimo.

user Alejop | Hace más de 2 años

Quienes son los buenos?

user Joan | Hace más de 2 años

Troll EbusLo que tu digas, los libros están para leerlos, no para adorno

manu menorca manu menorca | Hace más de 2 años

... siempre me ha sorprendido que cuando hablan de una persona, usan el adjetivo calificativo "practicante" como si fuese un plus, un aspecto positivo de la persona, cuando en mi caso lo veo como una tara... en el conflicto palestino/israelí, lo que tenemos en realidad es una animadversión atávica, desde los tiempos de los pastores de cabras de la edad de piedra, que gracias a sus respectivas creencias religiosas, se han convertido en fanáticos integristas islámicos por un lado, y fanáticos integristas ortodoxos por el otro, con el añadido que ya no vale el código Hammurabi de ojo por ojo, diente por diente, típico de los seguidores de los libros de cuentos religiosos, sino que lo amplían exponencialmente, y lo vemos ahora con la respuesta del "pueblo elegido", que considera que cada uno de sus muertos valen por lo menos tres de los agresores.. todo muy religioso, pero alejado de lo que tiene que ser una sociedad moderna del siglo XXI... estos dos personajes no son sino otro ejemplo más de los intentos desesperados para que NOSOTROS tomemos partido por uno de los dos bandos, siendo ambos igual de malos... yo paso de posicionarme, no me la dan...

user Lluis Gimenez | Hace más de 2 años

El asesino de hitler también ganó las elecciones

user x002 0023 | Hace más de 2 años

gíniaCrec que qui no has llegit els acords d'Oslo ets tu. Els Palestins han incomplert tots i cadascun dels principals punts. A més, en els acords d'Oslo s'incloguin els assentaments tant a Cisjordània com a Gaza, et recordo que Israel va forçar tots els Israelis a abandonar casa seva a Gaza durant la seva sortida militar en no poder assegurar-ne la seguretat. També van intentar deixar un govern estable de l'OPL a Gaza després de la seva sortida que van ser assassinats per Hamàs llançant-los des d'edificis. (hi ha vídeos). Acords de Oslo: ***Article 3: 1. Per tal que el poble palestí de Cisjordània i la Franja de Gaza pugui governar-se d'acord amb els principis democràtics, es celebraran eleccions polítiques directes, lliures i generals per al Consell sota supervisió acordada i observació internacional, mentre que la policia palestina vetllarà per ordre. JURISDICCIÓ La jurisdicció del Consell abastarà el territori de Cisjordània i la Franja de Gaza, llevat de les qüestions que es negociaran en les negociacions sobre l'estatus permanent. Les dues parts consideren Cisjordània i la Franja de Gaza com una unitat territorial única, la integritat de la qual es preservarà durant el període intermedi. ORDRE PÚBLIC I SEGURETAT Per tal de garantir l'ordre públic i la seguretat interna dels palestins de Cisjordània i de la Franja de Gaza, el Consell establirà una força policial forta, mentre que Israel continuarà assumint la responsabilitat de defensar-se de les amenaces externes, així com la responsabilitat de seguretat general dels israelians amb el propòsit de salvaguardar la seva seguretat interna i l'ordre públic.**** Aquests punts són molt importants, 1 no hi ha eleccions democràtiques sota la supervisió d'observadors internacionals. I tant la franja de Gaza com Cisjordania no estan sota jurisdicció territorial única, Hamas i l'OPL estan enfrontats.

user Troll Ebus | Hace más de 2 años

JoanFalso. La ocupación (ellos lo llaman "colonización") de territorios palestinos en Cisjordania es una constante, con o sin provocaciones de por medio. Solo hay que ver el mapa original de Israel y Palestina de 1948 y en lo que ha quedado al final.

user Gori | Hace más de 2 años

Si te dan un bofetón, ¿ Tienes que poner la otra mejilla ???

user Joan | Hace más de 2 años

Troll EbusNo te equivoques, Israel defiende a sus ciudadanos, Hamas es un grupo terrorista que ataca desde Gaza a Israel

user Alexia | Hace más de 2 años

A ese enfermero palestino, decirle solo una cosa: USTED NO TIENE NI REMOTA IDEA DE LO QUE HABLA. El Estado palestino no existe a día de hoy como tal, por la sencilla razón de que en 1948, cuando se creó en Naciones Unidas el Estado de Israel, los países árabes de aquella zona en su conjunto, capitaneados entonces por Arabia Saudí, Jordania, Egipto, Siria, Irán y Libia, se negaron en redondo a admitir la creación al mismo tiempo de un Estado palestino, porque ello implicaba como es natural la aceptación de que también se creaba ese Estado israelí, cosa que los árabes radicales no podían consentir, puesto que su única idea respecto de Israel y el pueblo judío, no es otra que la misma que ya intentó poner en práctica Adolf Hitler: su total y definitiva destrucción y aniquilamiento. Debería usted informarse mejor para no quedar como un sectario radical, soltando barbaridades históricas completamente falsas e infundadas para atacar al pueblo judío, como hacen siempre ustedes los partidarios de Hamas.

user Troll Ebus | Hace más de 2 años

AnacletoDe què serveix ser una "democràcia plena" si maltractes constantment els teus veïns?

user Troll Ebus | Hace más de 2 años

El senyor Lerner s'ha oblidat de dir que Israel viola sistemàticament els drets humans del poble palestí, així com el dret internacional i les resolucions de l'ONU. Gaza i Cisjordània haurien d'estar units per terra, el que no pot ser és que Cisjordània estigui sent colonitzada i Gaza s'hagi convertit en una ratonera.

Ciudadano Kane Ciudadano Kane | Hace más de 2 años

AnacletoEntenc perfectament lo que vols dir, amb aquest cas, lo que es per tú "Democràcia Plena" crec que no hi ha cas de seguir, ho he entès PERFECTAMENT

gínia gínia | Hace más de 2 años

No crec que el Sr. Rubén Lerner Grimberg, desconegui els Acords d'Oslo, signats a la Casa Blanca en 1993 entre Yassir Arafat (OLP) i Israel, acords que Israel mai ha complert ni respectat. Tal vegada per això ara veiem la crueltat que pot arribar a tenir la crisi entre Gaza i Israel, per un costat Hamas (el Canadà, la Unió Europea, Israel, el Japó i els Estats Units classifiquen Hamàs com una organització terrorista. Per altra banda, Austràlia, Nova Zelanda, Paraguai i el Regne Unit només classifiquen la branca militar com a organització terrorista. Finalment, el Brasil, la Xina, Egipte, l'Iran, Noruega, Qatar, Rússia, Síria i Turquia no la consideren organització terrorista. El desembre de 2018, l'Assemblea General de les Nacions Unides va rebutjar una resolució dels Estats Units que condemnava Hamàs com a organització terrorista). I, per altre costat, des de les últimes eleccions a Israel tenim la cruel realitat de comprovar impúdicament "legal" com l'explosió dels partits radicals de la ultradreta del moviment Sionisme Religiós, racista, anti àrab i homòfob van convertir-se en la tercera força política més votada que va sumar-se al bloc que recolza el mandat de Netanyahu.

user Anacleto | Hace más de 2 años

Uns voten per majoria absoluta a un grup terrorista, no hi ha llibertat ni de cult ni personal de cap tipus. S’altre es una democràcia plena, només amb això ja bastaria.

Pili Pili | Hace más de 2 años

Además de Palestinos e Israelíes existen actores ocultos que son los que agitan y suministran dinero y armas a unos y a otros.

user Ciudadano ejemplar | Hace más de 2 años

1-"Ninguna ley impide luchar a las personas de un país ocupado contra la ocupación." 2-"Hamás es una parte del pueblo palestino, y en 2006 ganaron las elecciones por mayoría absoluta. Aunque tenemos organizaciones diferentes, el pueblo palestino siempre ha ido unido." Me parecen afirmaciones gravísimas del señor Yousef, pero que sirven para desmontar la parafernslia pogre y su argumentario patético, la afirmación 1, ya me dirás si ir a un concierto de gente joven y secuestrar, torturar, violar, asesinar a civiles........además era un concierto por la paz, seguro que era un concierto de pogres happy flowers y los pobres se dieron un baño de realidad. Y la afirmación número 2 legitimando un grupo terrorista y demostrando que no todos los palestinos condenan Hamás ni mucho menos, no lo hace este señor que aquí es libre, no corre ningún peligro y está a miles de kilómetros...., como no los van a apoyar los que conviven diariamente con ellos. Curioso ser antisemita hace más de 50 sños era de fascistas y nazis, ahora es de pogres.

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